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 [Explications des statistiques de match]

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Tircon
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MessageSujet: [Explications des statistiques de match]   Mar 6 Nov - 23:23

Vous n'avez pas pu les rater depuis le début de cette STC, elles sont incontournables. Vous en aurez au moins entendu parler. Je pense bien sur aux statistiques des matchs, réalisées par le perfectionniste en chef, Kalou.

A force de faire ses petits calculs, et alors qu'il s'était endormi sur sa calculatrice graphique super puissante, il lui vint une idée. Il nous faut un indice qui permette de comparer tous les joueurs sans pénaliser ceux qui n'auront pas joué toutes les maps.

Je vous explique:
Ça prend une page, ça fait mal aux yeux et aux neurones mais ça vaut le coup Smile

La démarche:

Pour ne pas pénaliser certains joueurs non selectionnés pour une ou deux maps, il est indispensable de faire intervenir le nombre de rounds quelque part dans la formule. Tout naturellement cela se traduit par le calcul de la moyenne tout simplement:
Code:
(nombre total de point rentrés) / (nombre de rounds joués).

Mais voila notre kalou, comme spécifié plus haut, est perfectionniste: il veut un pourcentage. Et son pourcentage, il l'aura. Le commun des mortels multipliera donc sa moyenne par 100, idiotie : on se retouve avec des 400, 500 pourcent 0o.
Petit souci donc !
Notre ami Kalou, toujour en train de réfléchir, s'écrit subitement, mais bien sûr !
Le premier rentre 8 points et c'est là qu'on doit jouer pour faire rentrer notre valeur dans l'intervalle [0%;100%] !

Alors kalou écrie:
Code:
(100/8) X [(nombre total de points)/(nombre de rounds)]
Pas con le Kalou !


Démonstration


Et donc, pour m'amuser et pour vous convaincre, je vais faire la démonstration mathématique dans l'autre sens, histoire de vous embrouiller encore plus :

Prenons n=6 rounds :
hypothèse 1 :
Notre joueur ne fait que gagner
hypothèse 2 (tirée des règles alternatives):
Le joueur qui gagne remporte autant de points qu'il y a de joueurs sur le terrain.
Comme en STC, on joue à 4vs4, il y a 8 joueurs donc 8points pour le vainqueur.

Donc, notre moyenne fait que (8+8+8+8+8+8 )/6=48/6=8.
Or, on est d'accord, notre joueur gagne tout, il a donc 100% d'efficacité.

On veux donc que 100%= k X (notre moyenne)
(je vous épargne l'explication de la disparition du %)
Du coup, 100= k X 8 => k=100/8.
Olala mon kalou, comment t'est trop fort !
Mais non c'est logique !

Notre coefficient ne fausse rien car il ne varie pas, on appelle ça un scalaire, ça c'était la minute culture générale. En décrypté, il y a proportionnalité... Comment ça c'est pas plus clair !?

Donc, grâce à tout ce travail de réflexion en réalité bien simple, on a la formule suivante :

Code:
efficient= (100/8) x [(nombre total de points)/(nombre de rounds)]

Et là, bingo, tout le monde est sur le même pied d'estalle et on peut vraiment comparer les performances.

Petites précisions supplémentaires:
- les rounds "Match Nul" sont comptés,
- les rounds abandonnés sont comptabilisés et rapportent 0 pt,
- JB ne croit pas aux vertus de l'efficient car cela prouve qu'il n'est pas le meilleur de nous deux (concernant le match NFG) et il a tort,
- si vous vous amusez à recalculer l'efficient du match NFG vs av, vous ne trouverez pas les même valeur car Kalou a dû déformer la formule afin de tenir compte des résultats des 2 derniers rounds dont on n'a pas les scores, faute de screenshots. D'ailleurs, si vous les avez...

Autre :
Oui j'ai fait un bac Scientifique spé Maths, pourquoi, je suis tordu ???


Astuce:
Recette miracle pour avoir un bon efficient :
-ne pas abandonner car cela descend terriblement la moyenne,
-gagner les rounds (c'est évident mais ça vaut le coup de le préciser)

On a pu notamment observer que l'équipe ayant le meilleur efficient moyen des quatres joueurs, gagnait forcément le match. Véridique, ça marche !

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Root64
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 1:43

Rholala !! Alors la si c pas du pointu . alien
Tircon le proffesseur, t'est le successeur d'A.Prost .
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Nanto
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 2:16

ouahou drunken ... ben c'est éfficient ou évident...chais plus .En tout cas gg pour les claculs et pour l'explication .Va falloir que je relise plusieurs fois .. pig scratch Suspect pale
Sont où les vecteurs et les transformés? What a Face Ca converge ou pas? study
En tout cas j'ai compris 1 truc: vaut mieux finir dans les premiers:Nanto------->go train Exclamation
geek
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**JB101**

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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 12:48

Nanto a écrit:
ouahou drunken ... ben c'est éfficient ou évident...chais plus .En tout cas gg pour les claculs et pour l'explication .Va falloir que je relise plusieurs fois .. pig scratch Suspect pale
Sont où les vecteurs et les transformés? What a Face Ca converge ou pas? study
En tout cas j'ai compris 1 truc: vaut mieux finir dans les premiers:Nanto------->go train Exclamation
geek
Les gars, faudrait ouvrir les yeux la, comment expliquez vous qu'une personne ayant fait 2 maps et rapporté 84 points soit devant une personne qui a fais deux maps également et a rapporté 117 points ? Bravo pour les formules, elles sont super compliquées et elles marchent pas. J'ai fais deux maps et rapporté 117 points soit une moyenne de 58.5 par maps et Tircon a fais 84 points en deux maps ce qui fait 42 points par maps. Vous pensez serieusement que c'est tircon qui doit etre devant moi ? Si vous me dites oui, expliquez moi comment ca se fait que maintenant il faillent faire moins de points pour etre bien placé dans les stats. Ok c'est joli d'en mettre plein la vue avec des formules a la mord moi la. Mais il faudrait que ca marche.... ET je suis desolé, mais vous arriverez pas a me faire croire que maintenant il faut moins faire de points pour etre premier. Amusez vous juste a regarder ces stats, un simple coup d'oeil vous montrera que le seul truc de juste dans ces stats c'est le titre. Pas besoin d'être mathématicien pour comprendre que 84 c'est moins que 117 et que ayant joué le même nombre de maps c'est bel et bien le 117 qui est devant le 84. Maintenant j'attend de voir comment vous allez faire pour me faire avaler que 84 c'est plus que 117.... J'imagine déjà la gueule de la formule. genre les derniers seront les premiers multiplié par le carré de ma commode le tout divisé par la vitesse de la lumiere de ma lampe de chevet... = n'importe quoi.
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Kaloupey
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 13:13

Nombre total de points :

JB : 117 points en 25 runs
Tircon : 84 points en 16 runs

Moyenne de points remportés par run :

JB : 117/25 = 4,68
Tircon : 84/16 = 5,25

5,25>4,68... CQFD

JB remporte plus de points que Tircon mais en jouant 9 rounds de plus.
Pour comparer l'efficacité de deux joueurs n'ayant pas joué autant de rounds, on ramène le résultat de chacun à un même nombre de runs : 1(moyenne de points remportés par run), 100 (100 x moyenne de points remportés par run), ...


Au passage, je rappelle que depuis le début les statistiques que je fais sont uploadées avec le fichier source (formules vérifiables avec Open office) et les screenshots du match. Tout un chacun peut donc vérifier si je ne me suis pas planté en entrant les ordres d'arrivée pour chaque run et vérifier (ou faire vérifier) la justesse des formules employées Wink .

Pour ce match-ci, le système d'upload ne fonctionne pas, je vous envoie tout ce que vous voulez : screenshots, fichiers des stats au format pdf ou au format Open office.

---RAJOUT---
**JB101** a écrit:
Bravo pour les formules, elles sont super compliquées et elles marchent pas.
Elles marchent.

Citation :
Ok c'est joli d'en mettre plein la vue avec des formules a la mord moi la. Mais il faudrait que ca marche....
Insultant ! Ça marche.

Citation :
ET je suis desolé, mais vous arriverez pas a me faire croire que maintenant il faut moins faire de points pour etre premier.
Pas grave.

Citation :
Amusez vous juste a regarder ces stats, un simple coup d'oeil vous montrera que le seul truc de juste dans ces stats c'est le titre.
Insultant.

Citation :
Pas besoin d'être mathématicien pour comprendre que 84 c'est moins que 117 et que ayant joué le même nombre de maps...
...mais pas de runs !

Citation :
Maintenant j'attend de voir comment vous allez faire pour me faire avaler que 84 c'est plus que 117.... J'imagine déjà la gueule de la formule. genre les derniers seront les premiers multiplié par le carré de ma commode le tout divisé par la vitesse de la lumiere de ma lampe de chevet... = n'importe quoi.
Tu l'as dit !

---RAJOUT---
La suite sur MSN, JB Wink !

Triple post, je sais ! Je les fusionnerai prochainement.


Dernière édition par le Mer 7 Nov - 15:46, édité 1 fois
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Root64
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 13:56

Oula AMbiance Ici alien

Oui Jb le dernier Round a été très court ( only 6 Rounds et manque 2 screens donc ça fait only 4 Rounds pour les stats ) .

Non Non la formule a l 'air de marcher et c'est pas mal de ramener la moyenne sur 100 Rounds.

En même temps j 'aurais préféré que la 3eme Maps comporte plus de Rounds ce qui m 'aurait permis de me chauffer 1 peu plus et de faire payer la régu , ça a été très vite le last round. Ca m 'aurait permis d'améliorer mes stats et qu sait peut être d'être devant toi JB . Mouhahaha !!! alien

Allez Vous querellez pas pour une place dans le tableau des stats, l'important c'est la place dans le tableau STC4 et GG team !!
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**JB101**

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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 14:39

Root64 a écrit:
Oula AMbiance Ici alien

Oui Jb le dernier Round a été très court ( only 6 Rounds et manque 2 screens donc ça fait only 4 Rounds pour les stats ) .

Non Non la formule a l 'air de marcher et c'est pas mal de ramener la moyenne sur 100 Rounds.

En même temps j 'aurais préféré que la 3eme Maps comporte plus de Rounds ce qui m 'aurait permis de me chauffer 1 peu plus et de faire payer la régu , ça a été très vite le last round. Ca m 'aurait permis d'améliorer mes stats et qu sait peut être d'être devant toi JB . Mouhahaha !!! alien

Allez Vous querellez pas pour une place dans le tableau des stats, l'important c'est la place dans le tableau STC4 et GG team !!
Je demande a ne pas être incorporé dans ce tableau de stats. les prochains coup. Ca c'est mon droit le plus total.... Merci d'avance...
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Kaloupey
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 14:53

Oui, on peut faire ça si tu ne souhaites pas que tes stats soient publiées.

Pour moi ça marche. Ce qui voudrait dire que seuls Tircon et moi auront la version des stats où tu figures, et que dans la version publiée aux membres de l'équipe Av, tu ne figureras pas, ok pour moi.

Et pour toi, Tircon ?
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Tircon
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 19:57

C'est ton choix, mais je trouve ça idiot.
Si pour toi des statistiques ne veulent rien dire, alors dit moi sur quoi se fier pour comparer les performances de manière égales.
Tu dit que la formule est fausse, démontre le moi, je préviens c'est mission impossible mais je me ferais un plaisir de te corriger tes grossiertés.

Oui, je ne suis pas content que tu n'essaye même pas de comprendre la chose.
Les stats ne rpouvent pas que je roule mieux que toi, en effet j'ai été constant mais avec des temps moyens, si je rapporte des points c'est parce que tous les autres se sont crashés, toi entre autre. En gros j'ai été plus régulier mais mon meilleur temps est moins bon que le tient très certainement.
Il est inutile de s'enflammer, que te faut il de plus, une signature de la main d'un grand joueur qui certifie que notre système de stats est valable? Ou même avec toute la terre contre ton opinion tu ne reverra pas ton jugement.

En attendant on t'oubliera sur la feuille de stats, mais sache qu'il serait tout à ton honneur de chercher à comprendre et de changer d'avis.

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Kaloupey
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 7 Nov - 23:37

Chers amis, merci de poursuivre votre chaleureuse discussion à l'aide d'un médium plus confidentiel (MSN, téléphone, ...) Wink .
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o0o_TDSVI_o0o



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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 13:59

bonjour,

escusez moi de m'imiscer dans votre discution, mais au cours de recherches pour un programme, je suis tombé sur votre forum et vos explications sur les % d'efficacité.

Je désirerai obtenir un peu d'aide par rapport a mon prgramme, je cherche également a faire un calcul d'efficacité - mais je pêche un peu ...

Pouvez vous me dire qui contacter svp Wink

Merci d'avance

PS : encore désolé de mettre ca la mais je ne voyais pas trop ou le poster autement
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 14:31

o0o_TDSVI_o0o a écrit:
bonjour,

escusez moi de m'imiscer dans votre discution, mais au cours de recherches pour un programme, je suis tombé sur votre forum et vos explications sur les % d'efficacité.

Je désirerai obtenir un peu d'aide par rapport a mon programme, je cherche également a faire un calcul d'efficacité - mais je pêche un peu ...

Pouvez vous me dire qui contacter svp Wink

Merci d'avance

PS : encore désolé de mettre ca la mais je ne voyais pas trop ou le poster autement
Il te faut contacter Tircon et Kalou, et parle nous de ton programme stp... cela peu etre interressant pour nous et pour toi car si tu arrive a mettre au point ton soft, nous l'utliserons peut etre pour notre classement serveur.... et ferons donc la pub de ton soft.

**JB101**
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Kaloupey
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 14:50

Salut o0o_TDSVI_o0o,

si tu veux que nous discutions de ces stats ensemble, tu trouveras mon adresse MSN et mail en partie Membres. Je pourrai te montrer nos stats pour le calcul de cet indice d'efficacité (en match) et discuter formules. Je te conseille également Tircon, notre boss, avec lui tu pourras parler programmation en plus des forumules.
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 15:10

merci deja pour ces nouvelles rapides

je contacterai des que je rentrerai du boulot

Pour info, mon prog est un suivi de championnat avec des matchs gagnés, perdus, des % individuels, des % d'équipe - et je desrire integrer un % d'efficacité combinant un poeu tout ca, et qui prendrait en compte egalement la "présence" des joueurs (plus de matchs joués alors plus son efficacité peut etre grande apr rapport a d'autres) - mais c sur ce dernier % que je pëche

En tout cas, deja merci
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 16:02

En préambule, voici la formule utilisée pour calculer l'efficacité d'un joueur (appelée "efficient") en match Y vs Y, règles alternatives, maxpoint=2 x Y.
Rappel : maxpoint est le nombre de points marqués par le 1er d'un run.


Efficient (en %) = (nombre de points marqués/nombre de runs joués) x (100/maxpoint) .


Dans le cas d'un 4 vs 4, maxpoint=2 x 4 = 8.

Efficient (en %) = (nombre de points marqués/nombre de runs joués) x (100/8) .

Ainsi la personne qui terminera chaque run première aura 100% et celle qui terminera chaque run dernière aura 0%.
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 19:30

si j essaie de retranscrire ca , un run pourrait corrspeondre a une journée ... mais comment faire alors comme a chaque journée tout va evoluer ?

ce que je voudrais c de trouver une formule qui evolue directement de journée en journée

Voici le tableau que j utilise pour :

http://img45.imageshack.us/img45/4144/tableauqi5.jpg

le % indiv correspondait au nombre de matchs gagnés / nbre matchs joués, de chaque personne
le % equipe est le rapport nbre gg de la personne sur le nombre de matchs gagnés par tout le monde (11 pour l instant)
la Perf correspondrait a ce Efficient, mais il est actuellement totalment foireux
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Kaloupey
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Ven 9 Nov - 19:33

Désolé, pour ma part, j'ai un coup de barre pour réfléchir à tout ça. A plus quand ça ira mieux Wink .
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Tircon
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Sam 10 Nov - 16:22

Ton soft est fait pour quel(s) jeux?

Sur TMN on ne fonctionne pas tout à fait en "journée" comme tu tente de nous l'expliquer.

Par ailleur comme te l'a expliqué JB101, ton soft serais très interressant à intégrer dans les sites webs. C'est pour ça qu'en fait et à la vue du type de formules que tu doit certainement utiliser, le language php me semble assez approprié. Ce sera plus facile à diffuser pour toi!

Si tu le permet je te rentrerai avec ton accord dans mes contacts msn afin de pouvoir communiquer plus facilement.
(J'ai accès à l'e-mail que tu as fournis pour l'inscription du fofo)

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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   Mer 14 Nov - 11:05

adresse msn mis a jour dans mon profil - Laughing
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MessageSujet: Re: [Explications des statistiques de match]   

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